けっきょくはそんなかんじ

イリュ：87

１５日、１６日と行なった、雑談会の簡単な履歴です。
１５日の方はブログに載せる許可も告知もしていなかったので、詳しい発言は上げずにまとめてみます。
雑談と、この履歴を見て未解明エニを解く猛者が現れてくれることを祈りつつ～。

開催日時：2012/12/15 22：30～25：30
場所：塔前 ジウスドラ裏
参加者： だいたい20人くらいの皆様

前提＆条件について：
１５Fについては、やはり皆さん気になる方が多いらしく、活発に案や、足りない条件なんかが飛び交いました。
その中で大きく前提として掲げられていたものは、2009年だったかに発売されたオンラインゲーム雑誌での
「１５Fは意外なこと？！」
という一言です。
実はその当時意外だったのか、それとも今も意外なのかという話にもなりました。
でもまぁ、他の階でやれることはもうやっているかと思いますので、やっぱり今でも意外なんでしょうかね。

そうして次に、エニの条件としてフルPTが必要かどうか。
１５F実装当時は１０Fからしか上がれず、それぞれの階でエニを出していくことを考えると、１３Fの同一性別5人エニがあることもあり、また当時を知る方から「昔は５Fも１０FもフルPTが前提だった」という声も出て、今までやっていた条件の中で惜しくもかすめてはいたが人数が足りない、ということもあるのではないかということに。

その時は自分も人数が関係してるんじゃないかと思って発言を重ねていたんですが、ふと終わった後に自分で作った１５Fのページを眺めていたら・・・それを覆すこと書いてましたね（笑）。
2009年に行われた運営イベント「バビリンピック」というものがありました。
そのイベントはチームに分かれてお題をクリアしていこうというやつだったんですが、イベント期間中の共通お題が１つ出されておりまして・・・。
それが「１５Fのエニを解け！」だったのです。
チーム戦なので、お題が解けたらチームポイントが振り分けられるんですが、そこの例が「5人PT」と「3人PT」でした。
まさかここで3人PTでの例を挙げておいて、5人であることが条件というのもおかしい話だよな～というのが１５Fページを作った当時の自分の思惑だったようですが・・・。
今となっては、それすらあくまで例ですよ～と言われても不思議はない気がする不思議・・・。
真偽のほどはいかに？！

と、結構長くなってしまった前提＆条件はここまで。
あとは大きく話題となった案をひとつずつ。

エニ案：

・10-14F、トシちゃんアイテムが関係してるのではないか？

これで主に話題に上がったのが１３Fのエニで出る「ポーションオブミステリアス」、１１Fで出る「キャンドル」、７Fのトシちゃんで交換してもらえる「コンティニューコイン」です。
ミステリアスは5人同一性別PTエニなだけあって、現物を見かけたことがある方はあまりいませんでした。
Wikiやその他検証サイトさんを見る限り、何かしら試した方はいるようですが絶対数は足りないようです。
キャンドルも試されている方はもちろんいらっしゃいますね。15本消費してみたり、キャンドルつけたままクオに攻撃してみたり・・・。
そうしてコンティニューコイン、これは１５Fと同じくして実装されたトシちゃんのクエでもらえるアイテムで、確かHP１？で復活効果あるものです。
これをうまいこと使う方法はないか？と話をしておりましたが・・・。
これまたここで一つ衝撃？の事実が。
コンティニューコインは実装当時、復活効果のないアイテムだったようです。
消耗品扱いでもなかったんでしょうか？スタックできない仕様だという記述もWikiにあった気がします。
復活効果が追加されたのは2008年8月のことなので、それでの復活・・・ということではないようですね。
他に使い方はあるんでしょうか？


・ローズクォーツが関係しているのではないか？

なぜロズなのか。これは目からうろこだったんですが、参加者のおひとりが「１１Fのエニで他の宝石が５の倍数で出るのにロズだけは7個という中途半端なのが気になる」とおっしゃったのです。
普段はエニの宝石箱ははずれ～とがっかりしてましたが、確かに確かに言われてみると気になりますね。
ロズは通常の素材アイテムですので、もちろんクオに投げつけたりすることはできません。
となると、出来る動作としては「捨てる」「トレード」「個人商店」あたりでしょうか。
案としては「ロズを1人1個持つようにする（１５Fで）」「５の倍数になるように捨てる（もちろん１５Fで）」「持ってる人だけが何かをする」「持ってない人だけが何かをする」などなど挙がっていました。


・試練が関係ある？

これは一時期話題になったフランス版１５Fの解明？エニですね。
ただこれは誤情報じゃないかとかいろいろありまして、とりあえずは収束しました～。


・ブルーナイトが関係しているのではないか？

発端は遠藤さんがお仲間内で雑談をされていた時の発言からだとか。
遠藤さんも一般ユーザというスタンスなので、原作のエニとの兼ね合いからの発言なんでしょうかね？
元々の原作がブルーナイトと交差する らしいので（Wikiより）いろいろ試された方はいらっしゃるようです。
固定ブルナが２匹、ブラナが２匹、スラが２匹なので、倒す順番などどれだけ試されたかの話題が多かったです。


・隠し部屋の意味は・・・

１５Fの隠し部屋は、鍵部屋ｘ１、２マスの何もない部屋ｘ４、扉に続く部屋ｘ１ でしょうか。
この部屋がクオを避けるための部屋なのか、それともエニに関係するのか、という話題が上がりました。
今までエニは「塔内で初めて出てきたもの」が関係してくることが多いらしく（３Fブルナ初登場で討伐、４Fスイッチ等）２マス続けての隠し部屋は初登場なので、そこに意味があるのでは？とおっしゃる方も。
今までの検証では隠し部屋すべてにPCが入る、Mobを連れて行く、クオを入れる 等々試されているようです。


・過去の検証で惜しいところまで行った内容があるらしい（2009年4月のビンゴ第２弾時期のメルマガより）

メルマガ購読の方から、こんな情報も寄せられました。
BINGO第２弾は2009年・・・なんて離れているんだ（笑）
そこでも１５FエニはBINGO対象になっていたのですが、もちろんのこと解明ならず・・・。
そのことについて、メルマガで惜しい！とかなんとか書かれていたそうです。
もしそうだとしたら、やることはあっていても条件が足りなかったんじゃないか？という話題になり、その条件が何なのかを皆さんで考察結果、「時間（タイムアタックが必要？）」「PT人数（やっぱりフルPT？）」あたりが怪しいのではないかとのこと。
2009年上半期時点での検証結果をもう一度辿ってみるのもありですかね？ともなりましたが、それすらも膨大だなぁ（＾＾；
自分もメルマガの履歴を追ってみたのですが、残念ながら該当箇所は探し切れませんでした（＾＾；
メルマガがある程度は公式サイトのスペシャルから履歴が追えますので、何号か見つけた方がいらっしゃいましたらこっそり教えてください～。


・所持金関係で何かないか？

意外なこと繋がりからの案です。今までインベ関係でのエニというのはないらしく、その中でも誰もがあるのが（１５Fまで来るのならさすがに０はないかと）所持金だということで。
「１５Fで所持金を０にする」「１５Fの時点で所持金が０の状態」まで持っていくのはどうかという提案でした。
所持金を空っぽにして登るのはすぐできますが、１５Fで０にしようというのなら、トレードか個人商店で全買い物？
PT内での信頼度が試されます（笑）


・なりきり関係はいかがか？

これは実は自分たちも軽く試した案なんですが、１５F実装の２週間くらい前にアニメ連動クエ、ジウスドラの猫しっぽクエが実装されています。
その当時はこの猫しっぽが唯一PCのいろいろに左右されずに誰もが所有できるなりきりなので、同じなりきりをPT全員で装着してみる、という案も出てきました。
自分たちが試したときは、しっぽ他全員が所有しているなりきりでお揃いにしてみたんですが、PT人数がフルではなかったこともあって、それが条件に入っているとしたら惜しいことになりますね。
ただ、この年数が経った今、猫しっぽは他のなりきりと重ねられないこともあり、どこかやってしまった人もいるんじゃないかと心配です・・・。



以上、無駄に長い１５日の１５F雑談まとめでした。
明確な具体案はともかく、思いついたことを話してみよう という趣旨ですから、すでにやってるよ！というものもあるでしょうし、実際試すとなるとどうすればいいんだ？となるものもありますが、誰かがそこからインスピレーションを得たりできたらいいな～と思っております。

ここで書かれた内容は、参加された皆様共有のネタですので、いつでもいくらでも検証のネタにお使いいただいて構わないかと思います。
もしこれがきっかけで４年以上解明されなかった１５Fが解明できたら、それはそれで胸アツじゃないですか（笑）
いつの日かWikiあたりでエニ解明方法がアップされて、それがこの雑談にかすめるものだとしたら・・・それは参加してくれた皆でにやにやいたしましょうｗ

ではでは、次回は１８Fと１１Fを・・・せめてもう少し解りやすく簡潔にまとめたいな・・・。
もうしばしお付き合いください。

イリュ：87

ひきこもりブログへようこそ！（笑）

ということで、今日もまた昨日に引き続き、未解明エニ案についての雑談会なるものをやってみました。
次の日が月曜ということで、さすがに昨日のように1時半過ぎまで・・・ということにはなりませんでしたが、それでもまったりながら熱い雑談になったんじゃないかと思います。

今日のお題はもっぱら１１Fでしたが、いろいろ思いつくこともあり、まだまだやっていないこともあり・・・という感じで、とても有意義な話し合いでした。
１１Fは今回の未解明エニの中では比較的とっつきやすく、わかりやすいものが配置されてますからね。
あれかそれかと盛り上がりましたよ＾＾
参加してくれた皆さんお疲れ様でした＆ありがとうございました～＾＾

そうして、昨日と今日の内容を、まとめたものがほしいというご要望があり、ちょっと迷いましたが僭越ながらこのブログにて簡単にまとめたものと、その調べた補足なんかを書き留めていきたいと思います。
ツレさんのブログからしかリンクしてもらってない超ひきこもりブログなのに、宣伝まがいなこともしてしまったよ・・・。
おぉぉ、気分的ひきこもりの血が申し訳なさを倍増しとる（笑）
ファンリンクにも登録してないので、ここまで来るのにお手間を取らせてしまったかと思います。申し訳ない。

まぁ、普段あまり更新されていないブログですが、若干検証なんかもやってますので、もしたどり着いた方がいらっしゃいましたら暇つぶしに眺めてやってくださいー。
って、そういや塔の検証何も載せてないんだな（笑）
地味にいろいろな階に行ってはいるんですが、もれなく検証以前の問題だったりするのが多いんで（＾＾；

そうしてそして、宣伝ついでに、横のリンクからはるか昔に作った１５F検証したいよーってページがあったりもするんで、よろしければそちらもどぞー。
検証としては意味のなさない内容ですが、ちょっとだけ変なおまけページがあります。
あれも今だったらもう少しまともに作るんだがなー。
・・・今度少し変えてみよう。

それでは、昨日今日の雑談会は、おいおいまとめていきたいと思います。
今しばらくおつきあいください～。

イリュ：87

レベル上げは少々置いてけぼりしてます。
ついったーなるものを始めて、そこで細かいこと（主にエブリディガチャｗ）を書き始めてから、ますますこっちに書くことがなくなってしまっていますが。
今日は書くことあるぞー。

本日は、突発・・・というか、思い立ったというか。
Tower Of Bingo が久しぶりに（調べたら前回は2009年なんですね＾＾；）始まりまして、案の定未解明エニがお題になってるのですよ。
とは言っても、新しく追加された１１F３１F４１Fはともかく、１５F１８Fなんてもう4年近く解明されていません。
Wikiでの検証報告も滞り気味・・・。
でも現状、皆どんなふうに考えてる？ということで、「未解明エニの案について雑談しましょう～」なんていう募集をしてみました。
本当は水曜の時点でやりたい～とツレさんに訴えていたのですが、やるのなら比較的インが多い土曜の力の間の後にしたまえという助言をもらったので今日の募集。
シャウトしたわけでもなく、コメボにひっそりと雑談しませんか？と載せただけなので、ぶっちゃけたところ、数人集まってわいわい話せたらいいな～と思っていたならば。

結局総勢・・・10人は軽く超えてたな。最大20人くらいいたかな？
比較的最近の方々から、検証ブームを作り出したという古参の方々まで、本当にたくさん集まっていただきました。
おぉぉ・・・逆にびびりますわ！（笑）
参加してくださった皆さんありがとうございました～＾＾
（・・・あ、名前消してSS取っておけばよかった＞＜）

時間も、22時半から始めて1時半に半ば無理やり〆に入らせてもらうという盛況ぶり。
最初下の階から話して行こうかと思っていたのですが、ご希望があった１５Fの話から始めたら、盛り上がる盛り上がる。
結局１５Fだけで2時間近く話を続けることになりました。
やっぱり皆さん１５Fは気になっているんですね～。

その後は次のご希望で１８Fの話になったんですが、さすがにタイムオーバーということで、次回持越しとなりました。
ってなことで明日もまたやるよ！（笑）

話題に上がった内容は軽くまとめてますが、これどこに上げようかな・・・。
案としては具体的ではない内容もあるので（前提条件とか）、Wikiに書くのもちょっと迷うところです。
このブログに上げてもいいんですが、ここ見てる人少ないからなぁ＾＾；
まとめはここ見てね！なんて宣伝まがいはしたくないし・・・。
明日も集まれる人はどぞーということになっているので、ちょっと聞いてみようかね。

とにかく、まだまだ熱い人たちがいるというのが解ったので、とても楽しかったです。
皆さんありがとうございました。また明日もよろしくお願いします！

イリュ：85-87

いい感じで上がってます。
1か月1レベルってのをノルマでやってるんですが、ここ数か月はちょっと前倒し気味。
いろいろ相談して、ここ最近は他のことをやっているので、その前倒しを食いつぶす気満々な勢いではありますが（笑）

相変わらずブログ書いていない間にイベントやらキャンペーンやらスキル実装やらがあったりしたんですが、
そのスキル実装はまさかの二次職です（笑）
わーい、スパーク３来たー！
本当はIB４とかを期待していたんですが、エンイリュの数少ない攻撃スキルなのでそこは文句を言わない。

んで、スパーク３。レベルは７４です。
魔法スキルは武器がそのレベルを超えないと本来の威力を発揮できないのです。
わーい、ついこの間ようやく当たった加速オーブ７０武器に付けちゃったよ・・・。
課金武器を買うのにはそこそこ躊躇ないんですが、あの当時攻撃スキルがスパーク２の６６の次が１００までなかったんで７０武器で十分だったんですよね。
なんてがっかりな・・・。
でもまぁせっかく攻撃スキルが出たんだから文句は言わない。
（何度でも繰り返すよ！）

キャンペーンも来ていたしといそいそと８０武器を購入。
今のレベルにあってる武器とも考えたんですが、８０武器だと４０Fに使えるからね！
万が一８５までの間にまたスキルが出たら武器買えばいいや～ということで。

もちろん強化もしますよ！
塔で拾った８５武器もありますが、未強化で使ってみたら７０武器よりダメが安定しなかったので、そこは惜しみません。

調子にのってぽちぽち。
＋５まではオイルなしでも失敗なし。
＋６からは小心者なのでオイルをぽちっとしつつまた強化。
無事＋７まで持って行って・・・。

・・・ん？
（インベ確認）





・・・。
・・・・・勢い余ったーー！

いや、悪いわけでは決してないのですが、こんなところで運を使ってどうするよ！
悪いわけじゃないんだけどさぁ・・・。

でも、もしかして今日はついてる？！と、
それこそ勢い余って、生産：装飾 をやってる身としてはとても複雑な気分にさせられるオーブガチャをやってみたのですが、もちろんのことながら惨敗でした・・・orz

不安定ななんちゃらをゲットしてもそれこそイリュには関係ないやー。
ちぇー。

イリュ：85

アヌの秋の褒章が終わってから、皆で妙にだらだらしております（笑）
４２F行ったり久しぶりにサキュバスに行ったりかぼちゃ狩ってみたり。

ということでかぼちゃ収穫祭です。
形式はチョコイベントと同じですが、今回はクエではないんですね。
まぁクエ形式だと殲滅が条件のイベントで高レベルは手を出すなともいえず、
低レベルと職によっては（メイとかメイとかドルとかメイとか・・・）ルートを取って倒す、というのが難しかったので、
それはそれでありなんじゃないかな～と思います。
思いますが・・・。

1回につき100個って勘弁して～＾＾；
別に1対1のトレードでもいいと思うんですよね。
もしくはせめて10対1くらい。
そのかわり、幻像との交換と褒章条件を10倍にして、1個しかない人用にとてつもなく安易（POTでもいいと思う）なものにするとか。
100個集めないと参加しても意味がないっていうのは意外とハードル高いと思います。
とりあえず時間ぎりぎりでも10個持って参戦！とでもなれば、まだ参加する気にもなりますが、まず100個集めるのに狩場に行って、100%落とすわけでもないかぼちゃを100匹以上は確実に倒して、それでやっと1個と交換・・・ってそりゃやる気もなくなります。
案の定、昨日は全時間防衛失敗だったらしいですし。
23時から一応参加しましたが、真ん中で張ってた人はいつ通ったか解らないとか言ってましたね。

全体褒賞には魅力があるんだけどな～。
昨日の生産経験値ががっかりだったので、今日もがんばって杖でぽかぽかしたいと思います。


そういえば、その会場でツレさんのブログフレ（？と言っていいのかな？）の方にお会いしました。
複数PC？？と聞かれたｗｗとツレさんが笑ってましたが、
もうこの何年も何度となく聞かれたことなんでまったく問題ございませんよ！（笑）
ツレさんとその方がささ終わったあと、わざわざささをくださいまして～。
なんてご丁寧な方な！
今後ともよろしくお願いいたします～。